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bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#8000ff size=2>
<DIV>
<DIV>In a message dated 8/1/2005 1:22:28 PM Central Daylight Time, 
pattern4u@comcast.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
  <DIV>Buddy,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; "You called 
  me&nbsp;a trouble maker at the Nat's"&nbsp; - Did I do that??? Certainly not 
  meant in any nasty way,&nbsp;I assure you.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>I actually want people to stir things up. If you let 
  a pot of stew just sit there the bottom burns and the top never gets 
  cooked.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>I have held about every opinion expressed in this 
  thread.&nbsp;I have changed my mind many times as my education continued in 
  the judging arena. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>I&nbsp;have not typed a lot of responses because a 
  box-cutter and I had an exchange where the box cutter won ;-(</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>A few years ago we sent a bunch of heavyweight judges 
  to site-4. &nbsp;(Earl Haury is heavier than I am - and he's in Texas so he 
  can't visit me tonight either). Boy! did we upset some pilots with accurate 
  judging. Not sure they wanted us back. Same thing in FAI or 
  Masters.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>I used Earl's name because his raw scores and mine 
  have tracked&nbsp;pretty&nbsp;closely. I score a bit higher than 
  him&nbsp;these days because I am one CIAM memo ahead of him - just teasing 
  Earl :-)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>The&nbsp;Nats this year had&nbsp;the same standard of 
  pilot judges that it gets every year. All certified. As you said that needs 
  some improvement - I totally agree. Dave said that if he had 10 full time 
  experienced judges he could improve things a lot. All I have to do is find 
  them... any thoughts on that one. Would two really good judges be better than 
  three not so good and who decides who they are?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>I think that I can say that about half of the pilots 
  did two session or more, some even did three. All scores were included in all 
  classes in all AMA rounds. The AMA rules book is totally silent on scoring 
  standards. Anyone want to get into that one?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>We will be putting a whole bunch of info on eth 
  scoring system, the matrix, the finals calculations&nbsp; etc in the next 
  K-Factor.&nbsp;I figure that the more we publish the more we will get 
  understanding and increase the chances of coming up with a better mouse 
  trap.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>We also want to leave a bunch of better and more 
  accurate documentation for those who succeed us.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000>Regards,<BR><BR>Eric.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Eric</DIV>
<DIV>Another note that may shed some light on the subject. Most judges I think 
make an effort to score maneuvers correctly but what I have noticed is that the 
new and less experienced ones seem to miss the geometry requirements of certain 
maneuvers, this can make a huge difference in scores they judge defects but 
overlook basics, such as hight and width which should match, entry and exit 
altitude requirements and so fourth. They seem to focus on the fine points but 
don't see the forest for the trees. This can only be overcome when they 
have&nbsp;studied and understand the requirements of each manuever. We teach how 
the downgrades should be applied but&nbsp;may be failing to stress the 
importance to&nbsp;them of the need to be aware of the geometry requirements. 
For example I made a point to&nbsp;look at some tear sheets where obvious major 
errors&nbsp;in geometry were flown very smoothly my score in one case would have 
been a six at best, guess what, would you believe a nine and one half from two 
judges and a five from the other. likewise on the other hand I compared&nbsp; 
one where the maneuver was performed correctly but with a couple of small errors 
flown at a faster speed my score would have been eight the tear sheet scores 
were two, sixes and an eight and a half. I may not be the best judge around but 
I believe that only one of the scores&nbsp;in each case was correct and these 
were both four k-factor maneuvers so the pilot in each case if I am correct 
received about a&nbsp;twenty point bonus on his normalized score but worse yet 
everyone else was penalized if he won the round. Think about it.one or two 
rounds where this happens and some pilots best effort becomes his throw 
away.</DIV>
<DIV>Buddy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>