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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Troy,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thank you.&nbsp; Great info.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>David</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=troy_newman@msn.com href="mailto:troy_newman@msn.com">Troy A. 
  Newman</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 04, 2005 9:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [SPAM] Re: Judging Snaps</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Hey David,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>If the model gives the cone you describe...then 
  it broke in pitch!&nbsp; If the model doesn't show the cone then it didn't 
  break in pitch. Just a note that if it cones it also departed the path in yaw 
  as well. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I agree with you 1000000000% if its not a barrel, 
  and its not a axial roll this its a snap...we all know what the barrel looks 
  like...and we all know what the axial roll looks like...The snap is the only 
  other rotation thing the model can do in the roll axis.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>This is pretty easy to see if you think about it 
  this way...The only way it can show the CONE is if it had a BREAK or departure 
  (a break in pitch). If it never broke then it will not show the 
  cone!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Speed of rotation is very very dependant on lots 
  of factors. More rudder will cause the snap to be more violent and as a result 
  it can rotate very fast. More aileron will cause the snap to be tighter and 
  still have a higher rotation rate. More elevator will cause the model to start 
  the cone quicker. Not enough elevator and the typical scene is the model 
  stalls but only after about a 1/8-1/4 rotation. This can be seen in the snap 
  that winds up...where it rotates slowly then gets lightning fast when the wing 
  finally departs. This is usually a very unpredictable exit with the pilot 
  missing most of them.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Another note is a snap that describes a cone and 
  stays online is actually a more pure break or a better break...but sometimes 
  the snap police or SNAP Nazi&nbsp;will zero this snap. The reason is the model 
  stalls quicker and pitches first meaning the model doesn't jump left or 
  right....The ones that jump over are not quite stalled when the rudder and or 
  aileron is applied. If it stalls quickly like the rule book sometimes it 
  harder to see the stall...or the pitch but you can see its effects in the CONE 
  for sure. The only way it can cone is if it broke....No cone no 
  break!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Another note to the pilot flying it. The snaps 
  are easiest to do at the slowest possible speed. Reason it takes less pitch or 
  elevator to get the wing to stall right away. This makes them stay on heading 
  better...The bench mark is do you have enough energy after the snap to keep 
  flying or is the model wallowing and falling out of the sky...or is it coming 
  in fast and the rotations are quick and the snaps are extremely violent...then 
  you might have too much speed or energy.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Troy Newman</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=dflynt@verizon.net href="mailto:dflynt@verizon.net">David Flynt</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
    href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 04, 2005 9:04 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Judging Snaps</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I have always judged snaps with a simple rule 
    -- if it is not a barrel role, and if the tail describes a helix or cone, 
    then the plane must be stalled, and therefore it is a snap.&nbsp; I have 
    never downgraded because the plane is set up with a lot of aileron, so long 
    as the tail wags, and so long as the nose and tail&nbsp;describe opposing 
    helixes.&nbsp; I don't see any reference to how fast or slow the plane rolls 
    with regard to downgrades.&nbsp; To me, a pilot is free (and smart) to set 
    up their plane such that it loses as little heading as possible in a 
    snap.&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Am I completely&nbsp;mistaken on this?&nbsp; A 
    barrel roll is easy to detect.&nbsp; An axial roll is easy to detect.&nbsp; 
    If it is not a barrel roll, and not an axial roll, then it must be a valid 
    snap, even if it is subtle and the plane is not buried deeply in a 
    snap.&nbsp; At least that is my current understanding.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I'll&nbsp;admit that I don't really understand 
    the degree at which the&nbsp;plane must "break" in the direction of&nbsp; 
    snap.&nbsp; Who came up with that idea?&nbsp; What really does that mean, 
    and how do you measure it?&nbsp; "the nose of the fuselage should show a 
    definite break in the direction of the snap".&nbsp; Ok, what is 
    definite?&nbsp; At what point exactly must the aircraft become 
    stalled?&nbsp; It takes time for the control surfaces to deflect.&nbsp; It 
    does not happen instantaneously.&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I think the maneuver is over described and over 
    analyzed.&nbsp; Its a "rapid autorotation in the pitch, yaw, and roll axes 
    of flight in a stalled wing attitude."&nbsp; That should be good enough to 
    judge it.&nbsp; If not, maybe&nbsp;use my definition of judging it.&nbsp; 
    </FONT><FONT face=Arial size=2>Until I know what a "definite break" is, 
    that's what I am going to do.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>David&nbsp; 
</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>