<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #8000ff; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV><FONT color=#000000>To add to what you say I spent a flying session on 
Monday trying to see what a plane will and will not do. Even with ridiculously 
high roll throws&nbsp;I could come nowhere near the roll rate that a snap-roll 
exhibits. Adding just rudder and aileron never showed a break and just aileron 
and elevator was plain ugly.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>I could snap-roll pretty effectively with elevator and 
rudder but it was hard to stop it at level.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>I did see a lot of examples that were not snaps and 
began to believe that pictures, especially moving pictures could do a much 
better job than all of&nbsp;thousands or word written about this his stuff. It 
is 2000 plus. we have the technology???</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>One closing point is that&nbsp;if a &nbsp;stall-turn is 
better envisaged as a hammerhead, then would it not be much easier to see this 
as a "Flick-roll". And lastly what really is a break????? The plane flies like a 
boat with a rudder on the back.....!!!.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>Regards,</FONT></DIV><FONT color=#000000>
<DIV><BR>Eric.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=BUDDYonRC@aol.com 
  href="mailto:BUDDYonRC@aol.com">BUDDYonRC@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=discussion@nsrca.org 
  href="mailto:discussion@nsrca.org">discussion@nsrca.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 04, 2005 10:39 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Performance Judging? (how 
  did we get where we are)</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT id=role_document face=Arial color=#000000 size=2><FONT 
  id=role_document face=Arial color=#8000ff size=2>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;I believe that the present quality of judging has / is improving 
  except in some areas that inject a measure of personal opinion driven by 
  errors in interpretation and definition that tend to magnify the error factor 
  in contest scores.</DIV>
  <DIV>It seems to me that the controversy about score differences was 
  escalated&nbsp;when, a few years ago people complained about 
  weather&nbsp;snaps and spins being performed by FAI pilots were to fast and 
  the question arose as to weather they were not actually doing a snap or just a 
  fast roll. Much emphasis was placed on a judging criteria&nbsp;to determine 
  the correct methods to assure that those particular maneuvers were judged 
  correctly.</DIV>
  <DIV>Due to the human factor, inconsistencies filtered down to all classes and 
  since most of the snap maneuvers are high K-factor this fact has resulted in 
  skewing scores to the point where&nbsp;&nbsp;&nbsp; the ability due to 
  personal opinion for some judges to accurately distinguish the correctly 
  performed maneuver is resulting in an&nbsp;error factor which 
  decreases&nbsp;the probability of selecting the proper results in 
  a&nbsp;contest.&nbsp;</DIV>
  <DIV>This leads me to believe that the descriptions of actual performance 
  requirements is much better than the ability to judge them correctly in many 
  cases and makes me wonder if descriptions which fall in this area are actually 
  an obstacle that leads to a worse situation when our goal&nbsp;is to determine 
  the best pilot.</DIV>
  <DIV>&nbsp;Two choices exist to minimize our situation, 1. Eliminate the 
  problem maneuvers.&nbsp;The AMA rule description is somewhat confusing at best 
  and in fact incorrect or misleading if taken literally I&nbsp;believe the FAI 
  rules provide a much better&nbsp;description&nbsp;("At the start of&nbsp;a 
  snap-roll, the fuselage attitude must show a definite break&nbsp;and 
  separation from the flight path, before the rotation is started." ) instead of 
  the AMA rule which says (" Since the maneuver is defined as a stall maneuver 
  (induced by a rapid stall of the wing induced by a change in pitch 
  attitude"),&nbsp;<U>The nose of the fuselage should show a definite break from 
  the flight path in the direction of the snap while the track closely maintains 
  the flight path.&nbsp;</U> </DIV>
  <DIV>In reality the nose and the tail should show a definite break in attitude 
  (the angle of the model in relation to the flight path) from the flight path. 
  </DIV>
  <DIV>I think wording of the AMA rule overlooking this&nbsp;reality is a 
  primary cause which results in many of the errors in scoring and in fact in 
  relation to less experienced judges actually foster it.</DIV>
  <DIV>2. Make an all out effort to correct the description and judge training 
  in this area.</DIV>
  <DIV>Many newly trained judges actually award a higher score for a rapid 
  barrel roll than they do for a well done snap that is done at a higher speed 
  and actually zero many if them incorrectly.</DIV>
  <DIV>Likewise another area which results in large point spread errors with 
  less experienced judges is their lack of&nbsp;firmiluarity with the geometric 
  requirements of the maneuvers.</DIV>
  <DIV>Spin entry is another problem area that must be addressed that is also a 
  culprit that in many cases is judged incorrectly. </DIV>
  <DIV>We have a ways to go guys but the effort will be rewarded, look where we 
  were a few years ago and I believe you will agree we have come a long way 
  toward improving the system.</DIV>
  <DIV>Just a few of my thoughts and&nbsp;a lot of rambling on in an effort to 
  get you to thinking of solutions and the means to an end.</DIV>
  <DIV>Buddy&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></FONT></BODY></HTML>