<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>I've done that after talking with Nat and it helps. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I then added some more rudder span by adding a counterbalance on rudder, 
and it helped some more. In essence, the vertical tail CP should be raised by 
adding vertical area (and span if possible) above the stab line. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I was&nbsp;concerned that addition of the extra span on rudder would have 
adversely affected roll coupling with rudder, but didn't affect roll couple at 
all.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Matt</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>In a message dated 12/22/2005 5:36:40 PM Eastern Standard Time, 
natpenton@centurytel.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Jim </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>If the airplane goe to the gear in KE increase 
  the wing incidence and/or add a dorsal 
  fin.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Nat</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=mailto:joddino@socal.rr.com 
    href="mailto:joddino@socal.rr.com">J.Oddino</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 20, 2005 11:08 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Fw: 
    Trim</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Aren't you going to tell us which direction 
    does what?&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>wing higher = ? pitching moment with 
    yaw</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>more dorsal = ditto</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>more sub dorsal =ditto</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Jim O</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=mailto:natpenton@centurytel.net 
      href="mailto:natpenton@centurytel.net">Nat Penton</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 20, 2005 5:06 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] Fw: 
      Trim</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Things are getting a little slow so I decided 
      to forward this to the list.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
      <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
      title=mailto:natpenton@centurytel.net 
      href="mailto:natpenton@centurytel.net">Nat Penton</A> </DIV>
      <DIV><B>To:</B> <A title=mailto:DaveL322@comcast.net 
      href="mailto:DaveL322@comcast.net">David Lockhart</A> ; <A 
      title=mailto:pappasfamily@pappasfamily.net 
      href="mailto:pappasfamily@pappasfamily.net">Dean Pappas</A> </DIV>
      <DIV><B>Sent:</B> Thursday, November 24, 2005 12:22 AM</DIV>
      <DIV><B>Subject:</B> Trim</DIV></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>No one seems to understand the following. It 
      is not taught in Aero school and I have never seen it in print. Some of 
      our trim charts even have wing incidence re KE backwards.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>The simple key to understanding the aerobatic 
      airplane is recognizing the fuselage has a nose down pitching moment when 
      <U>yawed</U>. This is why all pattern planes evolved to look 
      alike.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>This is the force that balances, in KE, the 
      up elevator trim needed to fly straight and level. The force is present 
      though &nbsp;in all attitudes when yawed.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>The magnitude of the moment is determined by 
      the wing relationship to the fuselage. The&nbsp;moment can also be changed 
      by changing the fuselage shape&nbsp;i.e. adding a dorsal or 
      sub-dorsal.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
      size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      Nat</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>